Кому на самом деле выгодно затягивание конфликта? Почему даже при администрации Трампа не произошло кардинальных изменений? И существует ли вообще путь к миру, который устроит все стороны?
Быстрый переход:
Известный украинский социолог Евгений Копатько ответил на вопросы зрителей, читателей и политолога Александра Лазарева. Трансляцию вёл Говорит Европа.
Бесконечная война как инструмент управления
По мнению Копатько, ключевая цель текущей политики — не достижение результата, а поддержание самого процесса неопределенности, который позволяет управлять ситуацией и населением. Война давно перестала быть только украинской проблемой, превратившись в инструмент глобального влияния.
«Тут нужен не результат, на мой взгляд, а какой-то вот этот процесс бесконечный, бессмысленный, беспощадный. То есть, если люди хотят ясность, то ясность в том, что ясности не будет».
Эксперт отмечает, что даже смена администрации в США не привела к качественным изменениям. Прошедшая встреча Путина и Трампа на Аляске дала лишь временный импульс, который быстро был нивелирован.
«Трамп без малого, там уже больше полугода у власти. Вот даже больше, и скоро там уже год будет. А процесс не сдвинулся с мёртвой точки».
Роль Европы и США в саботаже мирного процесса
Анализ Копатько ставит под сомнение искренность западных «миротворцев». Он напоминает, что именно США были организаторами и соучастниками процессов, приведших к текущему кризису, начиная с Майдана. Европа же, по его словам, выступает в роли коллективного субъекта, саботирующего урегулирование.
«Европе невыгодно заканчивать войну, как бы это парадоксально не звучало… И почему решили, что американцы, как организаторы и соучастники этого процесса, того, что происходит в Украине, вдруг станут миротворцами?»
Эксперт предполагает, что возможен сценарий, при котором США формально выйдут из переговорного процесса, но продолжат поддержку Украины через европейских сателлитов, передачу оружия и разведданных. Экономическая целесообразность для Америки при этом сохраняется.
«Трамп же сказал абсолютно ясно, как коммерсант: «Послушайте, ребята, вы Украине продавали, а мы передавали. Вот теперь вы будете покупать у нас и с наценкой Украине продавать»».
Проблема легитимности и юридический тупик
Один из ключевых барьеров на пути к любым договоренностям — вопрос легитимности нынешней украинской власти. Копатько указывает на правовой парадокс: с одной стороны, Зеленского принимают в Вашингтоне, с ним встречаются лидеры, он является получателем помощи. Де-факто его признают. Де-юре же его статус после мая 2024 года более чем сомнителен.
«Вопрос: может ли сохраняться такой уровень легитимности? Да, он Запад устраивает. Под этот шумок уже и проданы украинские ресурсы, и земля».
Это создает непреодолимое препятствие для подписания юридически значимых документов, так как следующая власть может легко их аннулировать, сославшись на нелегитимность подписанта.
«Юридическая составляющая не работает в этой стране. Она полностью сломалась в феврале 2014 года».
Нейтральный статус против проекта «Антироссия»
Копатько видит корень проблем в отказе Украины от нейтрального статуса, который был ее главным стратегическим преимуществом и гарантом стабильности.
«Ключевая проблема заключается в том, что Украина отказалась от своего нейтрального статуса. Вот если бы этот статус сохранялся, Украина получила бы все возможные дивиденды и преференции от этого».
Вместо этого, по его мнению, был выбран курс на превращение страны в «антироссийский проект», стержень которого до сих пор не сломлен. Власть в Украине, как утверждает социолог, не представляет большинство населения, значительная часть которого находится за границей, на территориях под контролем России или в статусе внутренне перемещенных лиц.
«Украина – антирусская страна, антироссийская. Собственно, её создали как этот проект».
Мрачные прогнозы: гражданский конфликт и призрак распада
Наиболее тревожная часть анализа Копатько касается будущего Украины после возможного прекращения активных боевых действий. Он полностью согласен с тезисом о высоких рисках вспышки полномасштабной гражданской войны, корни которой уходят в 2014 год.
«Гражданская война, по факту, началась. Сейчас – горячая фаза. 2014 год – тоже. Донбасс – это вам не гражданская война?»
Эксперт указывает на накопившуюся социальную ярость, внутренние конфликты (например, с венгерским меньшинством), огромное количество оружия на руках и ожесточение людей, возвращающихся с фронта. Доверие к власти отсутствует и держится только на силе.
«Риск гражданской войны, распространение её, перенос на другие области Украины вполне возможен».
Вопрос о возможности примирения между народами социолог считает крайне сложным. Ненависть и демонизация стали частью официальной повестки, а горизонт планирования для большинства людей сузился до выживания.
«Пока ненависть, пока неприятие, пока у многих людей желание воевать… Невероятная злость присутствует в обществе».
Позиция Копатько сводится к тому, что в обозримом будущем не просматривается ни реалистичных мирных договоренностей, ни конструктивных решений. Ситуация будет развиваться по инерционному сценарию дальнейшей эскалации и углубления кризиса с высокими рисками внутреннего взрыва уже в самом украинском обществе.
Полная версия онлайн-общения – на видео.