В эфире проекта «Говорит Европа» и на youtube-канале «PolitWera» на вопросы зрителей и ведущей ответил Ростислав Ищенко – известный украинский политолог, публицист, историк.
Приводим основные цитаты:
Конфликт на Донбассе разожгли специально, доведя его до полноценной войны?
«Если бы [в 2014-м году на Донбассе] проводилась полицейская операция по тому формату, по которому Аваков проводил её в Харькове, то у [власти, пришедшей в результате Майдана], были все шансы постепенно всё это задавить – так же, как это было задавлено в Харькове, Одессе. Но они сразу же бросили на Донбасс войска. И таким образом на каждое действие вызвали противодействие – как в физике… Как только вы бросили туда армию, вы должны были ожидать того, что эта армия вызовет вооружённое сопротивление».
Почему вооружённое сопротивление проводилось под российскими флагами?
«Ну, понятно же, что вооружённое сопротивление проводилось под российскими флагами и под пророссийскими лозунгами. Потому что другого варианта нет. А к кому обращаться? К Австралии? К Китаю? К США? Нет. Понятно, что повстанцы Донбасса будут обращаться только к России. И понятно, что Россия мимо этого пройти не сможет – хоть чучелом, хоть тушкой. Да, она может не посылать танковые армии и воздушно-десантные дивизии, но мимо поддержки восставших масс она пройти не сможет. То есть логика развития событий была абсолютно понятна. Не было понятно, чем закончится и какой будет реально уровень вовлечения России; где всё это остановится и на каком рубеже; сколько это будет продолжаться. Но был понятен общий алгоритм «Вы посылаете армию и получаете сопротивление, вовлекается Россия». И этот алгоритм был одобрен американцами».
Зачем американцам нужна была война на Донбассе?
«Американцы толкали Украину в этот конфликт, усиленно провоцировалось вмешательство России в конфликт – его пытались сделать таким, чтобы Россия не могла в него не втянуться. Зачем это делалось?… [В 2014 году] они понимали, что в считанные дни, а то и часы будет занята территория Украины. Но они понимали и другое: потом с этой территорией надо что-то делать; а население частично нелояльно (хотя тогда было больше лояльных, чем сейчас)… Американцам было необходимо повесить на Россию серьёзное обременение, которое не позволило бы России проводить активную внешнюю политику».
Украинская армия способна одержать победу на Донбассе?
«Даже польские политики сейчас посчитали и ужаснулись: говорят, что Польша будет уничтожена в труху в течение четырёх дней [в случае прямого вооружённого столкновения с Россией]… Так где Польша? Туда же ещё добраться надо!.. И Польша всё-таки свою армию не разворовывала и не распродавала три десятилетия, а наоборот – укрепляла. У Польши сейчас армия сильнее немецкой… Но они пришли к неутешительным для себя выводам. Понятно, что с Украиной всё ещё хуже. Если Россия будет занимать Украину дольше, чем Польшу, то только потому что Украина вытянута с запада на восток сильнее и, соответственно, танкам до Львова ехать дольше, чем от восточной границы Польши до западной. Поэтому в Украину понадобится не четыре дня, а, может быть, пять или шесть… Но [многие украинцы] реально считают, что у Украины были и есть какие-то шансы в случае прямого вооружённого столкновения с Россией».
Полная версия онлайн-общения – на видео.
ОБСУЖДЕНИЯ